Оригинал взят у в "...я знаю русских, они ничего не простят, ничего не забудут...."
UPD. Похоже интервью все-таки было и он там много чего интересного наговорил. Во всяком случае американцы ссылаются на него очень давно и часто, так же давно как пытаются найти оригинал, который должен храниться в Университете штата Миссури.
Сам первоисточник я найти не смог. - lazyvad.
Источник: "Потеря Украины - благо для русских"
Ну и давайте, чтобы уж подвести черту под "страданиями по Украине", прочитаем кусок из совершенно потрясающего интервью с уходящим президентом Джорджем Бушем в декабре 1992 года. Он там не стеснялся и отжег откровенно таким напалмом напоследок, что до сих пор земля дымится:
- Господин Президент, Вы считаете, что потеря Украины - благо для русских, но вот бывший Советник по национальной Безопасности...
- Вы про Бжезинского? Деревенский дурачок Джимми в политике не мог отличить яблока от коровьей лепешки и поэтому слушал идиотов и клоунов. Я добровольно ушел с поста Директора ЦРУ, чтобы имя мое к этому балагану не имело потом отношения. Бжезинский писал, что без Украины Россия никогда не станет Империей. Так оно и было в те времена. Но это правило 20-го века, а мы будем жить в 21-ом.
Знаете, зачем русским была нужна Украина? Затем, что там прирост населения выше, чем в самой России. Русским в прошлых войнах нужны были украинцы, чтобы было кого бросать с гранатами под немецкие танки. И - только. Но как только у них появилось ядерное оружие и ракеты, смысл содержания такого количества голодных ртов - стал отрицательным. Русским проще повысить уровень жизни своего русского населения, и чтобы украинцы на них работали так же, как у нас и на нас работают мексиканцы. Все равно воевать с винтовкою и гранатами в современной войне - не придется. А стало быть, становится не нужна им военная присяга украинцев...
Вот такое было замечательное интервью в декабре 1992 года. Ладно, вот еще кусочек:
- ...именно развал Советского Союза - есть мое самое главное поражение. Боюсь, что это - внешнеполитическая Катастрофа, размера которой мы еще не поняли.
- Не могли бы Вы развить свою мысль? Ведь Вы сами приложили столько сил для Победы над СССР?
- Да, приложил, но для Победы, а не для нашего Поражения. Советский Союз имел очень важную Роль для Америки. Он давно не имел военной способности победить нашу страну, но мог нанести нам ущерб - неприемлемый. И мы опасались его, как опасаются дикого волка, или медведя. Мы приучали себя следить за запорами в нашем доме, мы следили за своей формой. Однако... Сейчас, когда Союза не стало, мы - американцы - стали забывать об опасности.
Наши люди жиреют и жируют и это - признаки нашего Поражения. Ведь существование Союза нам всем было выгодно, а нынешняя ситуация - множит политические риски с неопределенностями и на мой взгляд - прямой путь к катастрофе. Я имею в виду, что я сделал все, чтобы Союз так и остался большим голодным и немощным. Я кормил его из моей руки и к моей ласке приучивал. В нашей казне не было денег и я оказывал Союзу гуманитарную помощь из моих личных средств.
- Вы хотите сказать, что вся эта гуманитарная помощь русским, все эти окорочка...
- Это все было из моих личных средств. Русским нужны были деньги и я как мог - их поддерживал. Им нужна была еда, и я приказал кормить их из моих личных средств. Были люди которые со мной вошли в долю, но мы не потратили на это - ни цента из федеральной казны. Ни Цента!
- Тогда я не понимаю - зачем вы это делали?
- Затем что - "Друг в нужде - Друг навсегда" (Friend in Need is - Friend indeed). Вы плохо понимаете то, что случилось. Россия не побеждена, напротив - она очень усилилась и нам нужно чтобы она была Нашим Другом - именно поэтому я бесплатно кормил всех этих русских. А те, кто меня победили - хотят только грабить. Русские того не забудут и когда-нибудь пришлют нам ответный счет.
- Я не понимаю - почему Вы уверены, что Россия усилилась. Ведь она же была только что побеждена...
- Россия и Союз - как Матрешки. Они были вложены друг в друга. В реальности мы соревновались с Россией, но была она в виде Союза, то есть на ногах у нее были огромные Гири. Сейчас эти Гири при распаде Союза убраны, Россия преодолеет свои нынешние проблемы и станет гораздо более злой и могучей, и хорошо запомнит всех, кто ее нынче обидел. И я хотел бы быть таким же Другом Росссии, каким я был Врагом для Советов.
Ставить надо на самую лучшую лошадь. Вы хотите узнать, какие у нее были Гири? Это есть в цифрах - в Союзе было две бездонных дыры, куда утекали все бюджетные профициты - Сельское хозяйство и Социальная помощь. Раз нынешняя Россия может иметь прежние доходы и не тратиться на эти убыточные статьи расходов - в ближайшие годы она станет более сильной и опасной, чем СССР.
- Я не понимаю, - почему Россия сможет урезать свои расходы на Социальную помощь и Сельское Хозяйство?
- Это все в цифрах. Основные потребители сельхоздотаций в Союзе были на Украине. Уходит Украина - русские закрывают "черную дыру" в бюджете по дотациям для села. Основные потребители социальной помощи находились в Средней Азии и в Закавказье. Раз нет Союза, то Россия, основной добытчик в Союзный бюджет - прекращает дотировать свои многодетные мусульманские республики. А дальше - арифметика, - Украина, Средняя Азия и Закавказье оказываются с бюджетными дефицитами и погружаются в пучину отчаянья, Россия оказывается с бюджетными профицитами и ее казна оказывается больше и мощнее советской. А потом она с триумфом вернется и нам всё припомнит, а у нашей экономики уже граничное состояние - нулевой прибыли. Соперник мой Клинтон - обещает "стимулировать экономику", это означает то, что мы влезем в долги, а у нас экономика в состоянии, когда мы больше не можем позволить себе заимствований. Это значит, что бюджет будет у нас отрицательным и со временем мы, как страна, станем наги и босы, а русские богаты и могущественны.
И ради Дружбы с сильными и могущественными - мои бесплатные окорочка в миг, когда им нечего кушать - принесут огромные дивиденды. А принесли бы еще большие, если бы я мог удержать от грабежа стаю наших вечно голодных гиен и шакалов... Ах, если бы удалось удержать Союз от распада, если бы он привык к нашей доброй руке и стал со временем ручным, как комнатная собачка...
Но уже ничего нельзя сделать. Все эти шакалы сами решают свою Судьбу - я знаю русских, они ничего не простят, ничего не забудут....
Но уже ничего нельзя сделать. Все эти шакалы сами решают свою Судьбу - я знаю русских, они ничего не простят, ничего не забудут....
Еще раз - это 1992 год. Всем кажется, что Россия в заднице, получившие свободу республики радуются и ждут, что вот-вот с неба посыплется манна небесная, у каждого будет по мерседесу и вилле в Каннах.
А Буш-старший уже всё знал.
Не знаю, фейк или нет, но вроде как похожие идеи Буш-старший действительно высказывал, так что - вполне допускаю, что оно и правда.
По сути, получается, он воспринимал распад СССР как его переход в стадию неоколониализма. Оно понятно - он судил по аналогии с западными колониальными империями, для метрополий которых в конечном счёте распад стал удобен: затраты на решение проблем колоний зануляются, а их эксплуатация остаётся почти на прежнем уровне - правда, уже в основном экономическими методами, но обычно этого достаточно (а иногда и прямое военное принуждение можно применить). Но, теряя "мышечную массу", метрополии слабели и выбывали из мировой "высшей лиги". России это не грозит, потому что она и так большая, но в первую очередь - она ядерная сверхдержава, и потому для неё снижение мышечной массы - не столь уж и существенное - не особо важно. Экономики других республик рано или поздно всплывут кверху брюхом, и вернувшаяся Россия станет управлять ими в чисто неоколониальном стиле.
Ну, такова логика Буша.
Он во многом прав, вот только... аналогия изначально ошибочна. Как СССР не был колониальной империей, так и Россию вряд ли прельстит неоколониализм. Грубо говоря - именно потому, что Россия большая, ей нет смысла особо "выжимать соки" из других республик - толку чуть, но пришлось бы идти на разрыв с исторической традицией. Отказаться от перегибов политики выравнивания экономического развития республик СССР - и достаточно. Цель дотаций и помощи в СССР заключалась в том, чтобы дотянуть в итоге отсталые регионы до уровня РСФСР и превратить их в часть "метрополии" - когда они перестанут быть потребителями и станут производителями. Неадекватно высокий уровень поддержки подрывал стимул к развитию собственного производства в республиках, но это был именно что перегиб, не более.
Кроме того, сейчас вмешивается новый фактор - глокализация, распад глобализировавшегося было мира на локальные макрорегиональные экономические зоны (они же валютные и технологические); этого Буш в начале 90-х не учитывал. Это значит, что от неоколониальной эксплуатации придётся отказываться в любом случае: эксплуатировать ближних соседей - чревато (вал мигрантов и прочее), а дальние окажутся в составе других валютно-технологических зон. Значит - тем более придётся так или иначе переходить к совместному развитию в советском стиле - и не только нам, кстати.
Тем не менее: покуда другие республики отказываются от евразийской интеграции, в них всё идёт вполне по Бушу: украинское сельское хозяйство (и всё прочее) загибается, а Средняя Азия огребает массу проблем с невостребованностью своей рабочей силы. Так что - у них у всех есть выбор. Или - по Бушу, в неоколониализм, или - по Путину, в Евразийский Союз. Ну, или по Кургиняну - в СССР 2.0 (но им не повезёт так - по крайней мере, сразу).